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엔하위키에서의 레드넷소개

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작성자 HwangYC 아이디로 검색 32건 6,281회 작성일13-02-12 21:57

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출저:http://mirror.enha.kr/wiki/Red2.net

 

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C&C 갤러리와 함께 국내 Command & Conquer팬덤의 양대산맥으로 존재하는 C&C팬 커뮤니티. 2002년 7월 커맨드 앤 컨커 제너럴 개발소식을 듣고 크래커라는 사람이 만들었다. 현재 홈페이지는 다섯차례의 보완을 거쳐 지금에 이르는중.


국내에서 웬만한 C&C관련 자료를 찾으려 하면 이곳과 DC C&C 갤러리에서 대부분 찾아낼 수 있다. 현재 사비까지 털어가며 레드넷을 운영하는 크래커는 최고 관리직으로 서버 운영과 모드쪽에서 주로 활동하며, 커뮤니티나 기타 다른 게시판은 운영진이 따로 할당되어 운영되는 상태였으나 현재는 딱히 관할구역을 나누지않는다.


제너럴 개발소식과 함께 만들어진 커뮤니티인 만큼 초기에는 제너럴을 중심으로 활발하게 돌아갔으며 온게임넷과 MBC GAME에서 2차에 걸쳐 방송한 제너럴리그에서 많은 사람이 참가하는등 전성기를 구가했으나 2006년 이후 제너럴의 인기가 사그라들면서 현재는 많이 침체된 상태.


특이하게도 제너럴 관련 커뮤니티로 시작했음에도 EA까와 웨우빠가 많으며 C&C3가 나올때쯤 그 세력이 절정에 달했다. 지금이야 C&C팬들에게 있어 명작으로 칭송받는 C&C3지만 당시에는 정말 호되게 까였으며 타선까가 많은 C&C 갤러리와 이 일로 마찰이 있기도 했다. 지금도 만만치 않게 개념을 상실한 웨우빠가 많기는 하나 이에 반대하는 EA 옹호세력도 정말 많이 늘었고 무엇보다 웨우멸망의 본질이 국내에도 알려진 이상 나와봐야 대차게 까일뿐...


C&C 갤러리와 같이 활동하고 있는 인원이 많으며 보통 디시 게임관련 갤러리와 관련 팬사이트가 앙숙인 경우가 많은데 서로 무난하게 잘 지내고 있다는 점에선 특이하다고 할만하다. 서로 정보와 자료를 공유하고 랜파티를 여는등 아주까진 아니더라도 친근한 관계.


태생이 태생인 만큼, 커맨드 앤 컨커 레드얼럿3 중심으로 돌아가는 C&C 갤러리보다 커맨드 앤 컨커 제너럴의 비중이 높고 그외 C&C는 부차적으로 다룬다는 느낌이 강하다. 제너럴의 인기가 사그라들고 커맨드 앤 컨커 레드얼럿3이 국내에서 별반 인기를 끌지 못하자 커맨드 앤 컨커3 케인의 분노 관련글이 많이 올라오게 되었고[1]
지금은 제너럴을 중심으로 레드얼럿3와 케인의 분노에 관련된 글이 적절하게 섞여 올라오는 중...이긴하나...


사실 C&C게시판은 항상 정전에 가깝다. 솔직히 최근 상황은 C&C보다는 밀리터리나 오덕쪽으로 활동 비율이 올라가 버려 자유게시판과 C&C게시판이 따로 운영될 정도.


커맨드 앤 컨커4 타이베리안 트와일라잇에 대해선 부정적인 평가가 많으며그냥 깐다. 이 때문에 다시 웨우빠와 EA 옹호론자들간에 싸움이 일어 나기도 했다. 그나마 발매후 C&C4의 내용이 알려지자 정전...(...)이후 떡밥은 소수의 레드얼럿3이나 C&C4,그리고 제너럴:제로아워에 대한 얘기가 나오고 있다.


C&C 갤러리와 비교하면 연령대가 좀 낮은 편이라 중2병 환자들이 자주 보인다.[2] 운영진은 잘 운영하고 있지만 아무래도 평균 연령대가 낮다보니... 문제가 좀 생긴다. 세간의 주목은 받지 못했지만 대표적으로 레드넷맨 춫갤난동사건이 올드비들한테는 유명한 편이다. 최근엔 왠 관심종자가 일베와 Red2.net 사이에서 주작질을 하다가 하루도 못돼서 들통 나기도 했다. 이봐 잘못 찾아왔어. 목적지는 세 블록 아래라구.


2011년 들어서는 C&C보다 다른 게임이야기가 더 많다. 어쩔수 없는 일이긴 하지만...


2012년 3월, 커맨드 앤 컨커 타이베리움 얼라이언스의 오픈베타가 시작하면서 C&C 관련 게시물의 게시 속도가 올라갔다. 역시 춫유저는 춫을 먹고 살아야해요


현재 한국의 C&C 커뮤니티중 그나마 C&C다운 곳이다. 물론 C&C보다는 자유 게시판이 더 활성화됐다.
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[1] 춫갤이 C&C3가 진영간 개성이 없다고 평가하는것과는 달리 세세한 분석을 통해 진영간 차이점과 개성이 있다고 생각하는 사람이 많다는것 또한 특징. C&C3에 대해서 좀더 관심이 많다보니 이런 결과가 나오는게 아닐까 싶다.
[2] 그나마도 신작이 망하면서 중2병 환자의 유입조차 없다. 이게 다 커맨드 앤 컨커4 타이베리안 트와일라잇 때문이다 오오(...)

댓글목록

 

캐백수포도님의 댓글

캐백수포도 아이디로 검색 작성일

갱신할 거리가 있어야 하는데 없어서 안 하고 있습니다. 춫 온라인이 나오면 좀 나아지려나

 

DarkArchon님의 댓글

DarkArchon 아이디로 검색 작성일

요즘 red2가 침체죠..(이게 다 커맨드 앤 컨커4 타이베리안 트와일라잇 때문이다!!)

그저 제네럴2만 기다릴렵니다..

 

F22Raptor님의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

제너럴2가 나와도 흥하긴 힘들지않을까...싶음.

C&C의 시대도 끝났고 세대도 교체됐고...

 

Noob3플관광님의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

거기 정보를 믿을수가 있어야죠

누가 자꾸 수정하는지는 몰라도 햏캐논을 잉여화 시키고 실제 게임에서 뽑으면 필패로 불리는 인퍼노가 추앙받는곳입니다

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

그거 수정한 사람이 저임.

인퍼노를 주구장창쓴 내가 필패라니...

인퍼노는 필패가 아니라 사용자의 손과 상황에 달린 유닛이라고 생각함.

핵캐논 역시 1:1기준의 토아나 알파인 어썰트 같은 국민맵들에선

아주 제한적인 상황(vs탱장)에선 OP지만 대부분의 경우 나올 일도 거의 없고

카운터도 아주 쉽다고 봄. 예외는 파이널 크루세이드 맵.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

핵캐논이 카운터가 쉬운 유닛인건 사실이지만 사용자의 손과 상황에 달린건 똑같습니다만??

그리고 인퍼노가 필패가 아니라고요???

핵캐논이 나올일 없다지만 인퍼노는 더 나올일 없어요

오리지날 나오자마자부터 지금까지 즐겨오고 있습니다만 핵캐논은 자주 봤지만 인퍼노 실제로 본적요??

한손에 꼽습니다

핵캐논이 하이리스크 하이리턴의 고급유닛이라면 인퍼노는 하이리스크 노리턴의 중국 유일의 잉여유닛입니다

핵캐논은 1기만으로도 상대방에게 산개컨트롤을 강제시켜 하다못해 진영이라도 흐뜨러트리지만 인퍼노는요???

두세대 정도로는 오히려 상대방이 무시하고 들어와서 교전하고, 데미지 줄정도로 수량 확보하면 거기에 쏟아부은 자원과 군수공장 쿨타임 덕분에 주력인 기갑부대의 무게감이 확 떨어지는데요??

솔직히 저로서는 상대방이 인퍼노 뽑아주면 땡큐 입니다

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

대 핵장,탱장,레장을 제외하면 핵캐논은 인퍼노보다 효율이 낮음.

저 셋을 제외한 나머지 진영들 상대로 느려터진 핵캐논이 크게 힘을 낼 수 없고

차라리 대응이 훨씬 빠르고 가격도 속도도 나은 인퍼노가 낫죠. 물론 최소 3대가 있어야

하고 블랙네이팜 업글이 필요하다는 전제가 필요하긴 함.

핵장,보장으로 수백판했지만 핵캐논은 진짜 위에 언급한 3진영을 상대할 때 제외하면

크게 재미를 보기힘듬. 견제에 워낙 취약한 유닛이라서 말이죠.

뭐 물론 견제도 없고 진영자체가 토너먼트 아레나 맵을 제외하면 사용하기에

쓰레기에 가까운 탱장을 상대로 할 땐 이만한 사기유닛이

없긴 함. 그리고 몇몇 좁고, 견제로가 거의 없는 맵에서도 마찬가지.

그리고 엔하에도 써놨지만 견제를 제대로 못하는 유저층에겐 잘먹힘.

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

추가로 인퍼노 핵캐를 써본 횟수는

핵장,보장해서 중반 넘어간 모든 판에서 썻고 핵캐논 역시 인퍼노 수준은 아니더라도

많이 써봤음. 노멀중국은 해보지 않아서 뭐라 할 수가 없음.

서로 한대씩 개별 성능을 비교한다면 핵캐논이 비교불가능하게 우월하지만

핵캐논 2대와 인퍼노 4대를 비교할 때 부턴 인퍼노가 효율이 더 좋음.

만약 대차량 데미지가 아쉬운 GLA였다면 핵캐논이 낫겠지만 중국은 그게 아쉬운

진영도 아니라서...

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

어짜피 대중전을 제외하면 중국으로서는 오히려 포병전력을 뽑는거 자체가 엄청난 도박인데요???

게다가 최소 3대가 있어야 한다고 이미 언급 하셨는데 왜 가격은 1기 기준인가요??

제대로 된 화력을 퍼부을 수 있는 최소단위 기준인 핵캐논 1대와 인퍼노 3기 비교하는게 정상 아닌가요?

게다가 핵캐논 2대와 인퍼노 4대부터요??

애시당초 포병전력을 그 이상 확보하는건 그냥 지겠다는 소리예요

미국이나 GLA에 비해 기동성이 떨어지며 화력과 물량으로 그걸 커버하는게 중국인 이상, 군수공장에서 그 이상의 포병전력을 확보하는건 필요도 의미도 없어요

즉 인퍼노가 제대로 된 화력을 퍼부을 수 있는 조건 자체가 안만들어 진다 이말입니다

그리고 인퍼노 뽑고 있는데 상대방은 뭐 놀고 있습니까??

포병전력에 그 이상의 자원을 쏟아붓는 이상, 중국의 주력이 될 수 밖에 없는 기갑부대 자체의 화력 및 무게감은 뭘로 커버하려고요???

그 돈으로 차라리 미그를 확보하는게 몇 배는 낫습니다

돈은 조금 더 들지언정 공항에서 뽑혀 나오는 유닛이라 군수공장에서 기갑부대의 빌드타이밍도 안잡아먹고 훨씬 생존성 좋으니까요

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

대중전을 제외하면 포병을 뽑느게 도박이다?

GLA전에서 인퍼노가 상당한 꿀임. 그리고 핵캐논 한대가 있다고

전선의 흐름을 뒤집는 것도 아니고 상대방이 핵캐 한대를

잡는게 문제가 되는 것도 아님. 파이널 크루세이드 같은 극단적 맵이 아니면

버기 3~4대 점사면 ECM이 있어도 거치상태가 아니면 결국 파괴됩니다. 자멘켈로 지연시키기도 편하고 터널스커드도 있고.

말로 설명하기가 힘든데...수백판 해보면서 인퍼노가 핵캐논보다 차라리 낫다는 걸

몸으로 느끼게 됨. 미그도 좋긴 하지만 쿼드캐논에게 공격받고 파괴될 위험 부담도

있고 비행장을 와따가따 해야해서 지속딜이 안됨. 인퍼노처럼 스팅어, 터널을 지속적으로 파괴해나가면서

중국 부대 지원이 안된단 말임. 그리고 인퍼노에 자원쓰는게 핵캐논에 비해

더 들더라도 관리하기도 편하고 안그래도 느려터진 기동성에 더 발목을 잡히지도

않음. 상대가 폭장이나 독장,노말글라같은 경우라면 느려터진 핵캐가 다리피거나

이동중 호위하다 터널스커드,버기 짤짤이에 피해가 누적되는 경우가 자주 발생함.

물론 인퍼노역시 포병이니 같은 문제가 발생할 수 있지만 더 빠르고, 더 싸고

거치시간이 사실상 없고 건물철거도 뛰어나기 때문에 핵캐보단 나음. 뭐 제너럴 포인트를 핵캐가

먹는다는 건 제외하더라도 말이죠.

p.s-  폭장이 세버터 생산이 되는지는 모르겠지만 세버터 사용하는 글라는

여러번 본적있음.

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

아 대미전 상대론 도박정도가 아니라 필요가 없음. 미국에 토마호크가 있다보니.

어차피 이건 핵캐도 마찬가지고. 그리고 인퍼노가 화력집중해서 유닛상대로

싸울 필요없이 그냥 방어건물 철거만 해줘도 중국 포병은 할일 다한거나 마찬가지라서

인퍼노가 더 낫다고 하는거임. 건물 철거력은 인퍼노가 핵캐보다 낫죠.

유닛vs유닛끼리 화력전에선 핵장,보장이 밀릴 일이 없음.

예외적으로 레장전이 있는데 이 땐 핵캐가 유용하긴 함.

핵캐뽑기전에 게임 끝나거나 뽑고 나서도 자폭 공군에 털릴 위험이 커서 핵캐 뽑아놨더만

차량 스파이드론으로 개탱의 시선을 돌리고 자살 공군의 기습으로 핵캐를

잡아낸 후 레탱+패파로 중국의 병력을 다털어버릴 가능성이 크긴 하지만.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

인퍼노가 상당히 꿀이다구요???

인퍼노가 대글전에서 할 수 있는게 뭔데요??

기껏해야 방어건물 철거 아닌가요??

오히려 이 부분은 핵캐가 훨씬 낫습니다

그리고 대미전에서 포병 자체가 필요 없다고 했는데, 토마호크가 맘놓고 설칠수 없게끔 해주는것만으로도 충분히 쓸만해요

인민탱씨 플레이 보셨을지 모르겠지만, 험비몰아넣고 핵캐논 지형 강제공격으로 험비부대를 쓸어버리는 방법같은 플레이는 실제로 가능 합니다

다만 요하는 컨트롤 수준이 너무 높아서 아무나 못쓸 뿐이죠

 

F22Raptor님의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

물론 제가 지금 말하는 게 겜 시작하고 프로퍼겐더 센터 올라가자마자 인퍼노 뽑아라

이소리는 아님. 핵캐논도 그짓거리 했다간 패배의 지름길이고.

일단 상대방의 지속적인 견제를 막아내고 병력을 갖춘 후에 상대방의 방어건물이 도배가 되있어서

그냥 뚫기 힘들 때 인퍼노를 써라는거임. 미국과 중국은 보통 방어건물을 도배하지않으니 필요가

없고 주로 대 GLA전에서 많이 쓰게 됨. 특히 궁전과 터널, 스팅어사이트 상대로...

인퍼노 3~4대+블랙네이팜업글 자원은 겜시작 15~20분넘어가면 어지간히

밀리는 상황이 아닌 이상 부담되는 가격도 아니고, 핵캐논에 비해 관리하기도 편해서 잃는 일도 잘 없음.

유닛끼리의 전투에서 밀려서 핵캐논이 필요하다면 그건 이미 중국이 밀리는 상황이고 전투도중

핵캐논이 로또크리를 노릴 수도 있겠지만 상대방이 유리한 상황이니 카운터치기도 훨씬 편함.

물론 이 때 vs탱장이나 실력차가 꽤 나는 상대는 제외. 탱장상대론 초반 견제를 무난하게 막았다

싶으면 빠르게 핵캐논 몇대 뽑아서 가지고 탱장을 가지고 놀 수 있고 실력차 나는 상대로도

빠르게 핵캐논 뽑고 관광시켜줄 수 있음.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

겜 시작하고 상대방 방어건물 도배가 되어 있어서 뚫기 힘들때 쓰라고요???

그러니까 게임하면서 있을수 있는 상황이긴 하지만 따지고 보면 얼마 안되는 상황에서 유용하다는거 자체를 인정 하신거네요??

제가 이말 하는건 인퍼노가 할 수 있는건 핵캐도 할 수 있지만 핵캐가 할 수 있는건 인퍼노가 못해서 하는 말입니다

인퍼노가 제대로 일 할수 있는 유일한 곳이요??

건물철거예요

근데 이건 핵캐도 할 수 있을 뿐더러 몇배는 잘하죠

게다가 중국이 언제부터 화력이 아쉬워서 인퍼노로 방어건물 부수는 진영이었나요??

대 글라전에서 많이 쓰게 된다고요??

특히 궁전과 터널, 스팅어 사이트 상대로요???

저라면 차라리 핵캐씁니다

인퍼노 3~4대가 부담이 안되는 자원이라면서 핵캐 1~2대 뽑는건 부담되나요??

관리야 인퍼노가 쉽겠지만 전장에서 퍼부을 수 있는 화력 생각하면 충분히 감안할만한 리스크 입니다

그래서 하이리스크 하이리턴의 전형적인 유닛이라고 하는 것이구요

그리고 핵캐논이 유닛간 대규모 전투에서 로또크리를 노린다구요???

네 물론 맞아주면 좋겠죠

그런데 핵캐논이 진짜 무서운게 뭔지 아세요???

상대방의 산개컨트롤을 강요, 진영 자체를 무너뜨린다는게 진짜 무서운점입니다

인퍼노가 이게 되나요??

그냥 무시하고 달려들지??

게다가 핵캐논을 왜 내가 불리한 상황에서 씁니까??

불리한 상황이면 차라리 기갑유닛에 충실해서 버티지, 포병유닛의 로또를 바라는것 만큼 안일한 대책도 없습니다.

물론 기갑부대 자체가 충실하게 남아있는데, 화력에서 밀리는 상태라면 꺼내볼 수 있을만한 카드긴 하죠. 그런데 기갑전력에서 동등하거나 최소 아슬아슬하게 밀리는 상태가 아닌, 압도적으로 밀리는 상황에서 핵캐논이요??

미쳤습니까???상대방 좋을짓을 왜 합니까??

그리고 탱장은 무슨 탱크만 주구장창 뽑습니까??

탱장의 경우 필수적으로 미그를 확보하는게 대세인데 미그는 뭐 어디가서 놀고있나요??

솔직히 까놓고 말해서 인퍼노가 핵캐보다 우위에 있는건 제너럴 포인트 안먹고 싸고 거치 필요 없다는거 이거 3가지 말고는 없습니다

아 핵캐랑 동등한 화력을 내려면 최소 3대는 필요하니 오히려 핵캐가 더 싸네요

수백 수천판 해보면서 몸으로 느낀 결과입니다

양키들과 한 양학이 아니라, 클랜 내부 및 괴수라 불리는 한국인들하고 한 게임이요

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

토마호크가 나대지 못하게 핵캐논으로 견제한다? 상대 미국은 서치업미국이 아님?

도데체 미국이 얼마나 못하면 토마호크 나오고 핵캐논에 우왕좌왕하다가 험비가 다녹음?

어벤져가 없어서 미그의 압박을 존나 받고 힘싸움 자체가 힘들던 오리지날 노말미국이면 모를까 제로아워에선

못하는 레장이거나 혹은 맵이 토너먼트 아레나,알파인 어썰트처럼 몰아넣기 쉬운 맵이 아닌

이상은 안먹히는 전략이나 마찬가지. 뭐 토너먼트 아레나를 가장 많이하니 먹히긴 하겠지만

그리고 탱장이 미그를 쓰긴 함. 근데 탱장 미그로 핵캐를 자폭테러해서 잡겠다?

탱장이 보장, 핵장상대로 서로 같은 가격유닛끼리 2:1교환을 해봐야 탱장에게 무슨 이득이 있음. 이미 서서히 손해보는건데.

뭐 더이상 의견 조율도 안되겠지만...전 그 필패유닛가지고 멀티 108연승, 핵장 300승 이상을

했음. 허접만 상대했다? 만난 놈들중엔 천승넘어가는 놈들도 많았음. 물론 한국인들 상대로도 썻고, 리그에서도 몇번썻었음.

핵캐는 상대방의 실력에 따라 효율이 극과 극으로 갈리는 유닛이고 힘을 쓸 수 있는 상황이

너무 제한적인, 까놓코 말해서 토너먼트 아레나에서나 먹히는 유닛임.

아 물론 인퍼노 파이어스톰 컨으로 파이어스톰 도배할 줄 모르면 걍 핵캐논 쓰는게 나음.

핵캐논이 산개 컨트롤을 강요한다? 그거 강요하기도 전에 잡아내는 거 아주 쉬움.

단지 몇몇 맵과 탱장같은 진영만 안될 뿐.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

서치업 미국이래도 토마호크가 핵캐논 잡으려고 들어가는 순간 전진배치되는 중국기갑부대의 사거리에 들어가는데요??

그래서 토마호크들이 전진배치된 기갑부대를 노리는거구요

그리고 미국에 얼마나 못하길래 토마호크 나오고 핵캐논에 우왕좌왕하다 핵캐논에 녹았냐고요??

그거 창일형이었는데요. 아 이름으로 이야기 하시면 모르시려나요??[L]Yellowsun 님이요. 즉 그정도 고수들간 전투에서도 그정도 상황은 빈발합니다. 조건만 맞으면요

그리고 탱장이 미그를 2:1 맞교환 해서 무슨 이득이냐고요??

이미 지고 있는거다고요??

미그랑 핵캐논만 보면 탱장이 손해지만 핵캐논만 제거되면 그 후에 일어날 교전을 압도적으로 유리한 상황에서 몰아 붙이는데요??

그러하기에 중중전에서 핵장도 핵캐논이 없는 상태에서 탱장과의 전면전을 벌이는거 자체를 꺼려하는거구요

그리고 토너먼트 아레나에서만 먹힌다고요??

그러면 팔른, 론이글, 토너먼트 툰드라 등 많은 맵에서 잘 쓰이는 이유가 뭔데요??

그리고 산개컨트롤 강요하기 전에 잡아내는게 아주 쉽다고요??

핵캐논 뽑고 뭐 놀고 있습니까??

중국유저라시니 잘 아시겠죠???

중국 유저들 핵캐논 지키는건 병적이라는거요

자살공중유닛이건, 공성병기가 되었건 핵캐논에 대한 강제적인 대응을 하게끔 만드는거 자체가 교전을 유리하게 만드는 수 입니다.

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

옐로우 선이란분은 노말미국유저아님? 그리고 그게 제로아워때인진 모르겠고.

위에 써놨지만 오리지날땐 제외라고 해놨음. 어차피 하지도 않으니까.

탱장이 미그로 핵캐를 잡아내고 힘싸움을 이긴다? 상대 보장 핵장을? 탱장을

한두번 해보신 분은 아닐터인데...

제가 핵장 보장하면서 프로퍼 이상올라갔고 핵캐를 뽑을 여유가 생긴 상태에서

탱장한테 힘싸움 밀린적은 전혀 없음. 애초에 진영 상성상 죽었다 깨나도 힘듬

뭐 탱장이 상대 멀티다박살내고 자기는 3서플 돌리는데 상대는 1서플돌리는 이런

상황이면 모를까 애초에 자원수급차이가 엄청나고 제너럴 스킬 다처맞으면서

탱장은 중반넘어가면 결국 손해만 보게 됨.

핵캐가 나올정도로 시간이 지난 상황에서 탱장이 핵캐를 잡아낸다고 힘싸울 이길 진영이면 애초에 탱장이 우울한 진영도 아님.

넓은 맵에서 핵캐가 위협적이다? 돌아서 딴 데 치면됨. 특히 GLA, 미국의 경우 험비, 혹은 어벤져 엄호하에 토마호크 짤짤이

심지어 이런 상황이면 핵캐가 있더라도 버기짤짤이도 위협적임.

핵캐논 특징상 아군 병력 가운데 들어가있고, 최대 사거리를 뽑아낼 수 없음. 이러면 외곽 병력은 버기한테 계속 손해가 싸임. 뭐 스커드있으면 더 편하고.

그리고 토마 서치업후 핵캐잡기 힘들다? 앞에 놈들 패면서 적당히 간보기 시작하다

공군등 동원해서 전투하면됨.  그리고 위의 예시들도 토아나 알파인 같은 곳은 힘드니 이곳들은 제외.

뭐 에장과 노말미국의 경우 뭐 유닛이 없으니 핵캐가 있든 없든 전면전자체가 성립이 안되서 구석에 계속 몰리겠지만 이건 핵캐논이

쌔서가 아니라 그 두진영 자체의 문제고.

ECM이 토마호크나 스커드 상대로 안먹히는거도 아실꺼고.

뭐 더이상 해봐야 의견차 줄여들꺼같지도 않으니 그만두죠.

엔하에 써노신대로 꼬우면 직접 1:1 하는게 제일 빠르겠지만 위에 언급한 맵제외하면

핵캐고 나발이고 그런거 필요없이 끝날테니 의미없음.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

제로아워때니까 예로 들어서 써 놨겠죠???

그리고 탱장이 중중전에서 힘싸움 못이긴다고요??

보장이야 어썰트 아웃포스트의 존재 때문에 좀 힘겹긴 하지만 핵캐없는 핵장이요??

핵장이 핵캐없이 탱장에게 본격적인 힘싸움 덤비는건 나 죽여주쇼 하는건데요

탱장이 노리는 한수 역시 처음부터 끝까지 중앙 한타 힘싸움 노리는거고요

대체 어떤 탱장이랑 힘싸움 해보셨나는 모르겠으나, 동일테크에서 핵캐없는 핵장만큼 손쉽게 탱장한테 잡아먹히는 진영도 없는데요???

핵장이 탱장에게 우위에 있을수 있는건 하나부터 열까지 핵캐논의 존재 때문입니다

그 이상도 그 이하도 아니예요

그리고 탱장이 우울한 진영이라고 그렇게 이야기 하시는데 어디가 어떻게 우울하다는거죠??

손 많이 타고 게임 및 진영 특성을 제대로 이해하지 못하면 제대로 플레이조차 힘든건 사실이나 쓰레기 소리 들을만큼의 진영은 아닌데요

 

chimbang님의 댓글

chimbang 아이디로 검색 작성일

ㅎㅎ 다 쓰기 나름이지 않겠어요?
어차피 어떤 상황에서 어떤 비율로 구성된 병력을 사용할때 문제인데
인퍼노 3대 이상과 핵캐 두대를 생각해보면 컨트롤 쉬운건 인퍼노,
파괴력은 핵캐논이 우위고 필패니 뭐니는 좀 말이 안되는 것 같아요.
난 둘다 좋은 유닛이라 생각함.

 

BlueFire님의 댓글

BlueFire 아이디로 검색 작성일

그러게요 이 부분은 쓰기나름의 문제일텐데;;;
잉여니 필패니 그리 부를것 까진 없을텐데^^;;;
두분 각자 어느쪽이 잉여다 라고들 하시지만 달리보자면 나름 쓰이는 대제너럴전이나 타이밍예기들을 하시는데..ㅇ.ㅇ
도저히 안되겠다 하시면 한번 어느분이 다음팟 띄워주시고 두분 한번 보여주시지ㅋㅋㅋ
레넷의 잉여화탈출카드가 될지도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

양쪽다 중국유저라 안됨...

게다가 인퍼노는 중중전에선 보장상대를 제외하면 그닥인 유닛임.

무엇보다 제가 이제 제너럴을 안함...

 

F22Raptor님의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

너무 길어져서 밑에 씀. 암튼 노말미국분이란 거 아님? 맵은? 초반에 견제받은 상황들은?

그런거 다 저는 일단 모름. 핵장이 견제를 무난하게 막아내고 프로퍼겐더 짓고 무난하게 고급유닛을

만들정도로 상황이 왔는데 탱장한테 핵캐없다고 힘싸움을 진다? 애초에 견제하기는 핵장이 훨씬 편하고 자급 수급률또한 차이가 많이 남. 기동성차이는 극과 극이고.

핵캐하나 뺀다해도 핵장한텐 카드가 아주 많고 핵장의 견제를 탱장이 어떻게 버텨낸다 하더라도

동위원소 업글한 핵장을 이길만큼 많은 전차를 탱장이 뽑는다는 건 사실상 불가능에 가까움.

애초에 작은맵 빼면 견제자체가 안되는 상황이겠지만 탱장이 견제를 칼같이 잘넣고 어떻게든 꾸역꾸역 성장해서

둘이 비슷한 손해를 입고 핵장과 동급숫자의 전차를 뽑아냈다? 핵장이 제너럴스킬 끼얻으면 됨.

탱장이 한타노릴때 끼얻는 건 일도 아니고 피하는게 쉬운건 더더욱 아님. 특히 본진쪽까지 방어선이 땡겨진 상태라면 거의 확실하게 맞출 수 있고.

어째 이야기가 산으로 갔는데 핵장이 탱장한테 우위를 가지는 건 핵캐논때문이 아니라 훨씬 압도적인

기동성,견제력,자원수급력,공군력,포병력,하다못해 보병과 제너럴스킬 획득속도까지 모든 면이 나음. 탱장이 핵장한테 가지는 장점?

100원 더 싼 탱크와 갈매기 달고 나오는 탱크들, 자동장전업시 나오는 배마의 화력

이게 끝임.

그리고 마지막으로. 탱장이 쓰레기는 아니더라도 제일 구린건 확실함. 토아같은 극견제맵 빼고

맵자체가 수비자에게 쉬운 맵이라면 아무것도 못하고 지는게 확실한 진영. 게다가 견제자체가 빠른

애들이 개탱하나뿐임. 무난하게 시간만 지나면 지게되는 진영은 탱장이 유일함. 까놓코 물어볼깨요.

극수비형맵의 대명사인 파이널 크루세이드에서 탱장이 이길 수 있는 진영이 있음?

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

아 보장은 언급을 아예 안했는데 이건 뭐 애초에 탱장이 핵캐가 있든 없든

상대도 안되는 걸 아실테니 제외하겠음. 저번 리그에 탱장vs보장이 나왔었던걸로 기억하는데

그 때 탱장님이 침방님이었는 데도 졌었던 걸로 기억. 심지어 탱장이 할만한 토아에서 조차.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

죄송합니다 한참 웃었네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

핵캐 하나 빼고 핵장에게 유리한 카드요???

네 제너럴 스킬이 확실히 대탱장전에서 쌓기 좋은건 맞죠

근데 탱장은 상대방에게 제너럴 스킬 던져준답니까?

포병전력요??

애시당초 제가 주구장창 이야기하던 핵캐논이 조건만 갖춰지면 게임 자체를 엎어버릴 수 있다는것을 인정하셨다고 봐도 되겠습니까???

자원수급률이 핵장이 더 좋다는건 무슨 논리인지 모르겠네요

아아 2차자원 이야기 하는거라면 탱장이 그때까지 플레이 하고 있다는거 자체가 이미 졌다는 소리니 패스하죠

핵장 멀티깔동안 탱장은 놀고 있나보죠??

그리고 탱장에게는 아포 없나보네요

기동성 좋은 유닛을 개탱만 언급하는거 보니까요

공군력이야 탱장의 공군이 비싼건 맞지만 핵장의 미그나 헬릭스는 핵사일로 업그레이드 가기 전까진 거저주지 않는 이상 안쓰는건 잘 아실테고요

그리고 탱장의 느린 기동성 이야기 하셨는데, 그만큼 생존성, 화력은 훨씬 좋습니다

유닛 이동하며 압박주며 본진 지킬 병력 조금 남겨놔도 상관 없어요.

즉 견제 자체를 방어 해 낼 능력 자체는 매우 뛰어난 진영입니다

그리고 100원 더 싸고 갈매기 달고 나오는거 무시하는거 같은데요

그게 쉽게 무시하지 못한다는걸 모르신다면 이야기 할 가치조차 없죠

그 100원 차이때문에, 갈매기 하나 더 달고 나온다는것 덕분에 오히려 탱장이 더 물량 확보하기는 쉽습니다

즉 핵캐논만 걷어내면 핵장 기갑정도 밀어내는건 일도 아닙니다

그리고 제너럴 스킬 이야기 하시는데 핵장 제너럴 스킬은 C&C3 마냥 쿨타임 거의 없에 돈만 있으면 쓸 수 있나보네요

그리고 애시당초 이야기 하는 화제 자체가, 핵캐논이 더 낫냐 인퍼노가 더 낫냐 라는거였는데 제가 저 이야기를 한건 핵캐논의 존재 자체가 주는 파워밸런스 붕괴를 이야기 한거였는데 왜 이상한 소리만 하고 계신지요???

 

F22Raptor님의 댓글의 댓글

F22Raptor 아이디로 검색 작성일

확실히 제가 논점을 산으로 보내버렸음.

더이상 해봐야 의미도 없으니 핵캐논이 좋은거 맞음. 네, 핵캐좋음. 걍 짱짱좋음.

탱장전에서 핵캐가 안좋다고 말한적도 없지만.

자원수급은 2차자원 이야기하는거 맞음. 그리고 그 때 까지 시간끄는게 탱장 상대로 힘든 것도 아니고.(몇번째인진 모르겠지만 토아같은 곳 제외)

처음부터 더 뛰어난 우라늄탄+이속업까지 업되고 미친 기동성의 핵장 기갑을 너무 무시하시는데...

탱장이 견제를 잘막는다니 핵장 첫 핵배마혹은 아포를 뭘로 막음? 배마? 아포? 개탱?

동위원소 업글전 서플 트럭옆에 달라붙는 배마를 탱장이 뭔수로? 아포로 핵배마 막는다는

말은 하지마시길. 잘해봐야 안에있는 탱버포함 전부 다죽어서 핵배마 한대랑 교환일뿐더러

걍 무시하고 트럭이나 불도저쪽으로 달리면 알짤없음.

그리고 제 기억이 맞다면 제가 침방님하고도 핵장,레장등으로 여러판 붙어봤었고(주로 4인맵이었던걸로 기억하는데) 토아,알파인제외하고 힘싸움가서 진 적이 없음. 아 물론 포병없이.

탱장의 힘싸움? 동등한 상황, 동등한 숫자,특정 맵등 여러 조건이 있으면 쌤. 근데

핵장의 견제력은 탱장이 힘을 모을 상황자체를 주지않기에 애초에 정상적인 힘싸움 자체가 안됨. 핵장이 훨씬 유리한 상황에서 싸움을 걸게 됨. 그리고 초반부터 되있는 핵미사일로 업글때문에 자동장전업 이전에 화력에서 차이가 날 정도로 밀리지도 않음. 오버로드는 갈매기하나랑 스피커타워 하나인데 우라늄탄덕에 핵오버가 화력이 더쌔고 기동성또한 마찬가지.
(갈매기2개 vs 우라늄탄인데 체력은 탱장이 낫고 화력은 핵장쪽이 나음)

탱장이 동수의 유닛을 모으면 핵장을 이기겠지만 애초에 견제 잘하는 핵장상대로 그리 가는거 자체가 불가능에 가까움. 견제로 탱장을 휘두르면서 조금씩 해커생산해서 추가적 자원을 얻는게 보장은 물론이고 핵장한테까지 가능함. 뭐 그 외에 핵장의 기동성때문에 병력분산후 상대방 본진 한쪽씩 치고 빠지기가 가능하고 핵장은 그 기동성을 이용해서 자기가 원하는 곳에서 싸울 수 있고 불리하면 빠질 수도 있음. 추노 역시 확실함. 초반 소수전에선 배마의 자폭역시 상당히 좋고 기본탄환에 있는 방사능덕에 추가적인 대보병차량이 필요없음. 하다못해 공군,보병은 훨씬싸서 모으기도 쉽고 핵미그의 경우 뭐 말이 필요없음. 게다가 대충 핵장3:탱장2로만 병력교환해도 더 빨리 차는 제너럴 스킬에다 훨씬 효율적인 제너럴스킬등

핵장이 포병제외하고 탱장에 비해 가지는 다른 강점도 아주 많지만...

걍 탱장이 더 쌔다해두죠. 더 해봐야 무슨 의미가 있겠음.

탱장이 핵캐논 없는 상황이면 핵장을 힘싸움으로 처바른다,그러니 핵캐가 op다. 끝.

더이상해봐야 시간낭비. 2년전만 해도 한시간이면 충분히 끝장낼 이야기였는데...

역시 이런건 직접하는게 제일 빠르고 확실하지만 귀찮고 맵에 따라 핵캐없어도 핵장이

탱장을 이기는 건 당연한거니 할 필요도 없음.

 

Noob3플관광님의 댓글의 댓글

Noob3플관광 아이디로 검색 작성일

첫 핵배마 견제요???

아포로 왜 못막죠???

그러면 4인맵에서도 러쉬 길기로 유명해서 탱장의 불리하다는게 정설인 유명한 론이글, 토너먼트레이크, 토너먼트 툰드라 등에서 핵장 상대로 견제 버텨내면서 한타 힘싸움으로 게임 엎어온 저는 무슨 미친 괴수란 소리네요

그리고 화력이요???

초반부터 모두 탱장배마의 화력, 체력 우윕니다

핵장 기갑이 우라늄탄 적용 된다고 하지만 룰스 뜯어보면 카레탄 때문에 밸런스 맞춘다고 애시당초 데미지가 오히려 줄어있어요

대체 핵장 기갑이 화력 더 좋다는 이야긴 어디서 들어오셨는지 모르겠지만, 어느정도 컨트롤만 받쳐준다면 탱장 배마 1기로 핵장 배마 2기 잡아먹는거 말로만 되는거 아닙니다

다만 자폭 컨트롤을 어떻게 하느냐가 문제죠

그리고 바로 트럭, 도저로 달린다고 했는데, 그거 보고 대응 하는 탱장은 좋다고 트럭이나 도저 잡으라고 내버려 두나요???

게다가 안그래도 핵장보다 초반 유닛 뽑아내는데 자원도 덜드는데 서플에 지뢰 까는게 그렇게 부담되는 금액도 아니구요

2차자원 이야기 하셨는데, 핵장이 핵캐논 배치하고 탱장기갑 몰아내기 전까지 잘못하다간 기갑병력 수가 줄어서 훅 밀려버리는 양날의 검 입니다

'탱장'에 비해서 2차자원 확보하는 가격이 싼거지, 절대 핵장 해커가 싸고 생존성 좋은건 아닙니다

 

chimbang님의 댓글

chimbang 아이디로 검색 작성일

잠깐, 우월의 기준이 내가  되면 곤란한데
듣다보니 좀 이상하네;;

 

뱃살com님의 댓글

뱃살com 아이디로 검색 작성일

왠지 앙하의 설명을 들고왔을 뿐인데 갑자기 왜 전쟁이(...)

 

kingraptor님의 댓글

kingraptor 아이디로 검색 작성일

쩝.... 지금까지 제아하면서 핵장 초반견제 무서워했던 경험은 별로 없내요 ;

아포로 컨 잘하면 아포가 있는 자리 이상 절대 못가게 할수 있고 핵배마가 와서 자폭해도

안에 있는 탱헌들을 살릴수도 있죠.;

전 대보장전 빼고는 아포를 주된 초반 유닛으로 합니다. 거기에 배마 소수면 모든종류의 견제를

막을 수 있고.

그리고 핵캐 좀 뽑았다고 핵장 무서워 해본 경험도 없음. 회피하면 되니깐 ;;

동위원소 업글 하기 전에 이미 탱장은 자장업 되서 밀려고 시도하는 상황이라

배마 다수보단 핵오버 위주로 병력 구성되어 있죠. 핵캐 한번 회피하고 재밍하고 기갑전 하면

왠만하면 안젔습니다. 아니면 엠페러로 몸빵 세우고 가도 되는거고;

초반 주력 유닛을 아포로 쓰기때문에 스킬 포인트도 잘 안줍니다.

추후에는 벙업 핼릭스와 드탱드랍도 운용 가능한지라 기갑전에서 크게 쓸모없는

대공유닛의 비율을 증가시킬수도 있죠. 그리고 스킬은 핵융단이 존나 쎄긴 하지만

그렇다고 아예 못피하는것도 아니고. 컨만 잘하면 배마 몇대 헌납으로 끝날수도 있고.;

한타싸움 하고나서 탱장에서도 스킬이 마구 올라가는지라. 스킬로 맞승부 볼수도 있고;

GC 경기하면서 핵장전 너무 많이해서 그런지 몰라도 커맨 팔고 프로퍼 께진 2군수 상황에서도

배마만 가지고 핵캐까지 다나온 핵장상대로 꽤 오래 버텼던 기억이 있내요;

그리고 핵캐논은 방어적인 성향이 강하고 인퍼노는 유동적인 성향이 강합니다.

우리가 로켓버기나 핵캐논을 똑같이 비교할수 없는것처럼 저 2가지도 똑같이 비교할수 없습니다.

거기서 뭐가 더 유용한지는 그걸 사용하는 플레이어의 성향에 달렸다고 생각되내요.

그리고 어차피 대미전에서는 토마호크나 오로라의 존재로 어차피 포병 잘 쓰지도 않을거고

대중전에서는 포병 잘 쓸수 있지만 상황에 따라 달라지고;

대글라전에서는 인퍼노나 핵캐논이나 둘다 좋은 포병유닛입니다.

특히 핵캐논 최후반 테크인 중성자탄의 존재는 글라 최고의 방어인 터널스커드나 기타 터널시리즈를 전혀 못쓰게 만듭니다. 거기에 기갑유닛조차 사용 못하게 하니 ;;

어차피 포병유닛이 틈새 노려저서 잡히는건 매한가지고 핵캐논은 사거리 길고 비교적 채력 높으니 보호가 쉬울수 있으나 고정되어 있다는 점이 단점이고 인퍼노는 사거리 짫아서 노출될 가능성이 높지만 수시로 이동이 가능해서 노려지기 힘들고.

딱히 뭐가 더 좋다 나쁘다 할만한 상황이 아니내요;

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